Data: 27.09.2013; 22:20

Dziś mamy dzień hańby dla posłów naszego powiatu. Dla Kowalskiego i Nykiel ważniejsze jest miejsce na liścię PO niż życie dzieci z zespołem Downa. Tomczykiewicz był nieobecny na głosowaniu. Mam nadzieję że redakcja pless nie usunie tego wątku.

Data: 27.09.2013; 22:36

Tutaj jest glosowanie
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&NrKadencji=7&NrPosiedzenia=50&NrGlosowania=21

Ci co glosowali "ZA" glosowali przeciw zaostrzeniu, czyli sa nadal za zabijaniem dzieci. Glosowanie ZA to nic nic nnego jak za odrzuceniem ustawy obywatelskiej. Pierdoły obywatelskie odrzucają wszystkie ustawy obywatelskie.

PO
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=klubdecglos&IdGlosowania=39850&KodKlubu=PO&Decyzja=Za

Ruch Palikota
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=klubdecglos&IdGlosowania=39850&KodKlubu=RP&Decyzja=Za

SLD
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/agent.xsp?symbol=klubdecglos&IdGlosowania=39850&KodKlubu=SLD&Decyzja=Za

Data: 27.09.2013; 23:40

Bardzo burzliwa debata sejmowa, 3 części. Rece opadaja na ta pseudo demokracje Tuskolandu

http://www.tvpparlament.pl/aktualnosci/sejm-odrzucil-obywatelski-projekt-ws-aborcji/12532630

Data: 28.09.2013; 00:17

Merkator ty lepiej zacznij kasować płyty i dyski z chłopakami bo cie zgłosiłem na milicje!

Data: 28.09.2013; 10:47

Moim zdaniem obecny kształt ustawy jest w porządku, jest kompromis i nie należy tego zmieniać. Nie ma przymusu aborcji - dokonuje się tego w oparciu o własną decyzję, w ściśle określonych przypadkach - i tak powinno zostać. Przypomnę, że ponoć 95% Polaków to katolicy, nie mam punktów wspólnych z lewicą ale któryś z jej przedstawicieli wspomniał, żeby może najpierw KK zechciał egzekwować wykonywanie przykazań i prawd wiary a dopiero później starał się przymuszać ludzi do czegokolwiek ustawami. Poza tym, pokażcie mi jak to KK i te katolickie środowiska i państwo dba o kalekie dzieci już urodzone. Widać to chociażby po budowie "Domu Kulejących Aniołów" - rodzice sami zbierają bo państwo ma ich głęboko w rzici. Ile dzieci czeka na adopcję w domach dziecka - tym może się na początek zająć a nie aborcją, kolejna porcja krzyku, która i tak nic nie zmieni. Wy zwolennicy zakazu nie przechodzicie codziennej gehenny opieki nad ciężko upośledzonymi dziećmi, nie wiecie ile to kosztuje poświęceń. Nie każdy rodzic jest na to gotowy i powinien mieć możliwość podjęcia takiej decyzji, która na pewno nie jest łatwa i pochopna i podejmowana pod wpływem chwili. Więc nie sądźcie a nie będziecie sądzeni.

Data: 28.09.2013; 13:36

Wreszcie roz-sądny wpis,a nie ju-dzenie!?!

Data: 29.09.2013; 14:37

Zrobiliscie afere jakby kazde dziecko w łonie matki, u którego swierdzono chorobe, musiałoby byc usunięte. Ludzie o czym wy piszecie?? Decyzja nie należy do lekaża ani do partii czy posła. Robicie afere niewiadomo z czego. Pomyslcie nad waszym zachowaniem w życiu i dawajcie poniesc sie emocjom ludziom którzy wami manipulują. Nikt nikomu noic nie karze robic. Kazdy decyduje sam o swiom życiu i życiu dziecka włonie matki.

Data: 29.09.2013; 14:39

do gr-e-debalance-- popieram Twoją wypowiedz w 100%

Data: 29.09.2013; 15:30

A ja, po swojemu, nie zgadzam się z qrdbelansem, aby ustawy nie zmieniać, bo jest jakoby najbardziej rozsądnym kompromisem.
Przede wszystkim - możliwość aborcji powinna objąć te płody /a nie dzieci!/, które już w łonie wykażą swoje skrajnie prawicowo-religijne cechy. Jak to zbadać pozostawmy medykom i ogólnie uczonym.
Natomiast szczególną ochroną powinny być objęte te płody, które szczególnie dobrze rozwiniętą mają lewą stronę, a zwłaszcza jeśli mają po dwie lewe ręce i serce tez po lewej, tak. Tych z sercem po prawej także powinno się poddawać aborcji.
Nadmierne rozwinięta u płodu prawa strona powiększa tylko liczbę pazernych, pełnych pychy i niewolniczo traktujących siłę najemną ludzi, co przyczynia się potem do ucieczek urodzonych poza granice naszego kraju, a także zbyt częstego odwiedzania naszej stolicy celem sparaliżowania życia jej mieszkańcom, a zwłaszcza tym, co widzą jedynie lewym okiem.

Konieczna jest zatem nowelizacja ustawy antyaborcyjnej, tak ażeby dotychczasowy zgniły kompromis zastąpić nowoczesnym i godnym miana XXI wieku.
Tak że nie mówię wcale, iż mowa qrdeb. to kompletny bełkot, nie, ale na pewno bełkot.

Z poważaniem wobec interlokutora: : lewostronnie urodzony.

Data: 29.09.2013; 18:53

do ton- ta wypowiedz Twoje troche jest nie na miejscu choc lubie czytac Twoje wywody. Przemysl to

Data: 29.09.2013; 19:17

Tzw. kompromis aborcyjny nie jest żadnym kompromisem ponieważ ocieka krwią 600 dzieci co roku zabijanych w polskich szpitalach (niestety finansowanych m.in. z moich składek). Żadna kobieta nie może zabić dziecka, które w sobie nosi, bo to jest zwyczajna zbrodnia, tak jak zbrodnią jest zabicie drugiego człowieka np: Tona - różnica sprowadza się jedynie do wieku.

Data: 29.09.2013; 19:25

Z tym że Tona nie na pewno.

Data: 29.09.2013; 22:14

1. Każda kobieta ma prawo decydować o sobie i o swoim ciele niezależnie od zdania żadnego z mężczyzn. Żaden mężczyzna nie pozwala kobiecie decydować o swoim ciele, więc dlaczego kobieta ma posłusznie wypełniać wolę w większości niezwiązanych z nią,obcych mężczyzn, decydujących o jej dalszym życiu?
2. Choroba dziecka to niestety ciężar dla niego samego bo jeśli jest świadome swojego kalectwa, to nie ma szans by kiedykolwiek było w pełni szczęśliwe, będąc zdane na łaskę/niełaskę rodziców.
3. Rodzicami nikt się nie przejmuje, nie ma ani pomocy finansowej ani pomocy psychologicznej ani dla nich ani dla ich dzieci. A jeśli jest to jest neiwystarczająca.
4. Kobieta powinna mieć prawo do 8tyg. usunąć ciążę bez żadnych konsekwencji prawnych. To jej decyzja i to ona będzie z tym żyć, a nie ustawodawca.
5. Kościół katolicki w Polsce nie ma prawa decydować o życiu kobiet. Polska nie jest krajem katolickim, nie wszystkie kobiety są wierzące, a kościół nie jest w dzisiejszych czasach ani autorytetem (i dobrze bo niby z jakiej racji miałby nim być) ani tym bardziej isntytucją, która ma jakiekolwiek prawo narzucać ogółowi kobiet swoje zdanie.
6. Proponuję przejechać się po szpitalach, ośrodkach posłom PiS,PSL,SP a także, a może i zwłaszcza panu Godsonowi, który to nei widzi osób z zespołem Downa na ulicach- otóż szanowny panie, w większości takie osoby mają jeszcze szereg innych przewlekłych chorób, dolegliwości, które uniemożliwiają im uczestniczenie w życiu społecznym.
7. I jeszcze jedno- skoro istnieje przyzwolenie na usuniecie ciąży jeśli jest wynikiem gwałtu czy zagraża życiu matki,to jak niby to MORDERSTWO (zdanie niektórych) ma się do takiego samego czynu w ten sam sposób wykonanego, w tym samym wczesnym etapie rozwoju ciąży, tylko bez gwałtu, a wynikającego z decyzji kobiety?

Data: 30.09.2013; 06:50

re: Frodo

A może byś się tak przez chwilę zastanowił, to może by do ciebie dotarło, że "sprawcami" owych aborcji są również osobnicy twojej płci. Ciąża z powietrza się nie bierze.
Zatem samcze twierdzenia, ze to kobieta wyłącznie .... jest tak samo prawdziwe, jak to, że 2 + 2 = 5.
Oczywiście, aborcja jest ogromnym traumatycznym przeżyciem i pewnie nikt zdrowo myślący tego nie zaneguje.
Ale negowanie antykoncepcji, to durnota do kwadratu.
Przecież łatwiej usuwać przyczyny, niż skutki.
Oczywiście - najlepszym środkiem antykoncepcyjnym jest środek pupy, co udowadniają często funkcjonariusze wiodącej siły w tym głupim kraiku, w którym ważniejsze są papierki z ipn i pomniki na każdym rogu niż postęp gospodarczy i cywilizacyjny.

Zatem drogi Frodo. Zanim najdzie cię ochota na seks, zastanów się co robisz. I w sytuacji trudnej nie zostawiaj kobiety samej z problemem ciąży. Bo może jesteś bardziej winnym tego stanu, niźli ona.

Data: 30.09.2013; 08:06

Może tzw. obrońcy życia poczętego przyjmą do wiadomości, że są w tym kraju ludzie o nieco odmiennym światopoglądzie, do którego mają takie samo prawo jak owi obrońcy do swojego. A jego narzucanie siłą nigdy do niczego dobrego nie doprowadzi. To, że faroż powiedział, że coś jest złe jeszcze na szczęście nie stanowi prawa w Polsce i mam nadzieję, że nigdy nie będzie stanowiło, bo będzie to dla tego kraju większe nieszczęście niż kolejne rządy PO.
Tak jak wyżej wspomniano każdy ma swoje sumienie i sam decyduje, nikt nikomu nie nakazuje usuwać. Więc drodzy obrońcy sami czyńcie tak jak uważacie i odp*****cie się od innych.
Swoją drogą skoro tylu świętych katolików w tym kraju to skąd te ciągłe wojny, skąd tyle zawiści i bezinteresownej złośliwości?

Data: 30.09.2013; 09:37

13.o6.2013r.Poród na poznańskiej plebani.kochanek i zarazem tatuś nie wezwał pogotowia i nie pomógł "ukochanej ".
Można sprawdzić co w/w księżulkowi sie stało,odprawia msze,udziela sakramentów i szuka,być może nowej owieczki do kolekcji!!
Takie kary spotykają w/w,albo go gdzieś wyślą lub rozpłynie sie gdzieś,TAM!!.

Data: 30.09.2013; 18:03

Re: nanana Zgadzam się, że kobieta ma prawo decydować o swoim ciele ale dziecko, które w sobie nosi innym człowiekiem (ma własny kod DNA, indywidualne cechy)dlatego bez względu na okoliczności nikt nie ma prawa go zabić.
Dzieci niepełnosprawne o ile są kochane to są szczęśliwe. Miałem okazję poznać dzieci i ludzi, którzy zajmują się takimi osobami i powiem Ci w życiu tylu uśmiechniętych, szczęśliwych ludzi nie spotkałem.

Data: 30.09.2013; 18:13

Re: Laktacja

Zgadzam się mężczyźni są często współodpowiedzialni za aborcję jeżeli próbuje uciec od odpowiedzialności i zostawiają kobietę bez pomocy. Jednak każdy decydując się na podjęcie współżycia musi brać pod uwagę, że istnieje ryzyko zapłodnienia (żadna metoda antykoncepcji nie daje 100% gwarancji).

Data: 30.09.2013; 18:31

re: qr_d_ebalance

To lekarzy katolików zmusza się do dokonywania aborcji, nie mogą się oni skutecznie powołać na klauzule sumienia tylko są zmuszeni wskazać miejsce gdzie aborcji można dokonać, to z ściąganych przymusowych składek milionów katolików finansuje się takie zabiegi (wbrew ich woli). To katolikom (ale nie tylko) próbuje się narzucić wizję świata gdzie życie ludzkie nie ma żadnej wartości i gdzie życie można niszczyć od samego początku.
Nie można we własnym tylko sumieniu rozważać czy kogoś można zabić czy niemożna. Skoro prawo chroni życie dorosłych ludzi to tym bardziej powinno chronić życie ludzi żyjący choć jeszcze nienarodzonych.

Data: 30.09.2013; 19:05

re; Frodo

OK. Żadna metoda nie jest w 100% skuteczna. Ale jeśli jest skuteczna powyżej 90% to już jest super.
I teraz wracamy do starego twierdzenia:
1. To kobieta decyduje, kto będzie ojcem jej potomstwa. Tak jest u wszystkich zwierząt. Czyli u ludzi tym bardziej. Zatem uświadamianie i wychowanie seksualne, a nie pieprzenie dzieciom o ziarenkach itp.
2. Czas najwyższy skończyć pieprzenie o tym, że ... tylko w świętym węźle i bełkocik o śluzie i termometrze. Bo to zawodne nad wyraz.
3. Fajnie się mówi o miłości, odpowiedzialności itp. do czasu aż się samemu na taką minę nie wdepnie. Facio idzie w długą, a kobieta bez środków do życia, bez dachu nad głową, bez perspektyw skazana na wegetację przez lata i wysiłek ponad siły. W klasztorach siedzi masa bab. Niech zamiast mamrać od rana do nocy stworzą dwójki pomocowe i zapieprzają wraz z matką przy chorym dziecku. A środki na utrzymanie należy ściągać z "tatuśka" i tych, którzy na kazaniach pierdoły pociskają i robią tumankom wodę z mózgu.

Po raz kolejny: aborcja to ogromny i bardzo, bardzo trudny problem. Ale w dzisiejszych czasach antykoncepcja nie powinna stanowić problemu. Tylko należy przywołać szerzycieli zabobonnych idei do porządku. Nie chcą - nie muszą. Ale lepiej zapobiegać, niż borykać się ze skutkami chwili bezmyślności.

Data: 30.09.2013; 19:14

Dopóki rodzice takiego kalekiego dziecka żyją, to dobrze jest,w miarę, bo nie licząc ich cierpienia, Frodo, ale jak pomrą?....

Naszym ludzkim obowiązkiem jest postępować tak, aby nikt, także ten kaleki, nieświadomy jeszcze swoich przyszłych cierpień płód, na które skazuje siebie i rodzinę, a potem człowiek - mógł tego wszystkiego uniknąć, dzięki m.in. postępowi medycyny i lepszemu rozumieniu przez nas człowieczeństwa, dając każdemu ponowna szansę do przeżycia bardziej szczęśliwego życia, niż to w kalectwie, z całym szacunkiem wobec już skazanych na to.
Kierowanie się li tylko szlachetnymi pobudkami, wyrosłymi na gruncie religijnym, a więc niezrozumiałym, a nawet nierozsądnym, bo z wiary, a nie nauki wypływających, czyli bez oparcia ich o szeroką analizę tego człowieczeństwa, tj, ujmowania cierpienia, a nie stwarzania i dodawania go komuś przez nasze prywatne światopoglądowe fanaberie - jest z moralnego punktu widzenia nieludzkie i żenujące, a nawet karygodne.
Dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane; piekło cierpienia i kalectwa.
Zasłanianie się miłością jest tu tylko hipokryzją, bowiem deklaruje się ja tym, którzy skazani mają być na cierpienia, a nie sobie.
I to jest ta obłuda antyaborcjonistów.
Darujcie sobie taka miłość - do swoich poglądow chyba tylko.
Naprawdę żenada.

Data: 30.09.2013; 19:50

I pamiętajmy, że czasem naturze też trzeba pomóc, skorygować ją, bądż unicestwić nawet jej twory, jej wątpliwej jakości dzieła, jeśli takowe się zdarzają. Bez litości, a może nawet z litości, jak najbardziej.
To tak dla tych, którzy wszystko tłumaczą tzw. karmą, czyli żniwem tego, cośmy sami zasiali. Bo gdzie tu "karma", a nie zwykła pomyłka natury, wypaczenie genów spowodowane oddziaływaniem środowiska naturalnego pewnie, np., w przypadku dwu głów, sześciu nóg, jednej lub czterech nerek /znam taki przypadek!/ itd.

Otóż tak to w zasadzie funkcjonuje /karmicznie/, owszem, lecz wypadki przy pracy zdarzają się każdemu, naturze widać także, skoro rodzą się czasem te zwierzęta i ludzie o dwu głowach, o pięciu nogach, złączone tułowiem lub głowami, itd.

Wówczas, jak to się już zdarzy, ingerencja nasza jest nieodzowna - dla dobra przecież tych jednostek - już urodzonych, żywych: ucinamy wtedy niepotrzebną /!/ głowę, nogę, uśmiercamy nieraz drugi byt i pozostawiamy przy życiu jeden, BY TEN JEDEN NIE CIERPIAŁ!
A jeśli nawet ten jeden - nieświadomy! miałby cierpieć, to...wyłącznik w lewo i...próbujemy jeszcze raz, jeszcze raz być szczęśliwymi.
To tylko pesymiści uważają /żeby nie powiedzieć: żli ludzie/, że cierpienie jest nam pisane, a nie szczęście akurat i radość, z życia.
No chyba, że sami ku niemu, ku temu cierpieniu dążymy, stwarzając go sobie, przez np. głupie i nieludzkie fanaberie, swoje lub czyjeś.
Nie dajmy się im!
Jesteśmy powołani do szczęścia, bo "Bóg nas kocha", tak przecież nauczają nas religie, prawda?
Przynajmniej ta nam znana.
A jak ktoś kocha, to nie zadaje cierpienia, czy nie tak? Wszystko inne jest tylko myślową, ideologiczną manipulacją, aby się kogoś BAC i służyć mu, czyli płacić, utrzymywać; każdego to sprawa, owszem, tylko niech owi nie podrzucają nikomu swoich cierpkich owoców do zjedzenia.

Oto zdrowy i trzeżwy bełkot.

Data: 30.09.2013; 21:14

Ton - masz jaja to podziel się swoimi przemyśleniami z rodzicami, którzy budują dom kulejących aniołów w Piasku...
Ps. Może warto przemyśleć swoje poglądy, nie musisz być katolem by stać po dobrej stronie;

Data: 01.10.2013; 20:56

Frodo
Tonowi na pewno nie chodzi o to, by w jakikolwiek negatywny sposób wpływać na istniejące już inwestycje typu domy opieki/ośrodki dla osób niepełnosprawnych...

Data: 01.10.2013; 21:16

Nananananusia a jak technika pozwoli wykryć orientację seksualną dziecka przed urodzeniem (twierdzisz przecież ze pedałem się człowiek rodzi a nie zostaje) i jakaś kobieta postanowi wyskrobać takiego małego pedała to jej pozwolisz czy nie?

Data: 01.10.2013; 23:25

Nanana pięknie to napisałaś. Kiedyś już takie coś czytałem gdzie ja to czytałem? hmm niech no sobie przypomnę chyba chłopaki z NSDAPe podobne rzeczy pisali i co więcej nawet wprowadzili je w życie. No ale to przecież wy lewaki wiecie kto jest faszysta prawda?

Data: 20.10.2013; 22:29

Powstaje strona na temat posłów, którzy głosowali za aborcją
http://www.eugenicy.pl/ oraz działań tych posłów.

Więcej tutaj
http://www.youtube.com/watch?v=gJJrBnFxoZY